独家对话导演德-奥利维拉：世界从来没有改变过

没有水的鱼

玛努埃尔-德-奥利维拉对话新浪娱乐



玛努埃尔-德-奥利维拉接受采访

　年过百岁的葡萄牙老将玛努埃尔-德-奥利维拉是电影世界的榜样，无数电影大师对他坚持独立追求以及旺盛的创作活力表示敬佩。几乎每年欧洲三大电影节上，都可以看到他带着新作出现的身影。67届威尼斯影展上，他的最新短片《弗拉的圣文森油画，诗意的解说》(Paineis de Sao Vicente de Fora, Visao Poetica)在一种关注单元亮相，这是他受葡萄牙波尔图赛拉维斯基金(Serralves Foundation)二十周年及博物馆十周年纪念之托，拍摄了这部以西班牙16世纪著名油画为主题的16分钟短片。

　　影片放映前，大师玛努埃尔-德-奥利维拉在主席马可－穆勒的陪同下出席，如同每一次在电影节上的亮相，迎接他的总是全体起立、雷鸣般的掌声，就座的老人不得不一次又一次的起立，向前后左右的敬仰者们挥手致谢。

　　9月9日中午，在电影宫近旁的excelsior官方酒店，已经略显疲惫的老将，依旧按预定计划，欣然接受新浪娱乐独家专访。他主动透露曾经5、6次去过日本，对东方文化着迷，不过还没有机会踏上中国。历尽一个世纪的沧桑，奥利维拉看透人世，面对记者，他将自己面对世界的独特人生观一展无疑。

　　观众对电影的理解是最好的回报

　　新浪娱乐：人们经常在戛纳、威尼斯和柏林电影节上看到您的身影，电影节这个特殊之地，对你来说意味着什么？

　　玛努埃尔-德-奥利维拉：电影节很重要，他就像是一个车站，你在这里可以了解到许多关于电影的知识，有机会看到所有人的电影汇聚到一起。另一方面，很多影评人在这里，帮助你对电影做出更好的理解，这也很重要。

　　新浪娱乐：昨天下午您的短片在电影院放映的时候，人们对你热烈鼓掌，其实每次在电影节看到这样的热情，这时候您是什么心情？

　　玛努埃尔-德-奥利维拉：非常开心(笑)，因为对一个艺术家来说，无论是电影还是其它创造，没有什么比观众对作品的理解更好的回报了。

　　这个世界从来没有改变过

　　新浪娱乐：您也是电影历史发展的见证，在您看来，世界和电影的发展演变，是在朝着好的方向，还是更糟了？

　　玛努埃尔-德-奥利维拉：不，没有演变进步，什么都没有。因为生活还是那样，没有进步，总是一样的事情重复。《圣经》在中国可能被了解得不多，你知道它讲述的是世界的起源。亚当和夏娃的长子叫做该隐(cain)，他选择了最好的送给上帝，另一个儿子是亚伯选择了最坏的送人，却受到奖励进入了天堂。该隐大怒，选择了复仇，将亚伯杀死。复仇，是人类最古老的感情，一直到今天没有任何改变。人类的情感和诞生之日一样，充满复仇和欲望。各种党派，无论是共产主义或者不是共产主义，社会主义或者皇家人士，到头来都是一回事。党派是一种装饰物，现实还是完完全全的老样子，一点没变。因为党派不可能改变人的性格本性。

　　新浪娱乐：您描述下的人性似乎很让人悲观？

　　玛努埃尔-德-奥利维拉：(非常激动)不，不是，这只是现实主义。

　　新浪娱乐：这是您一贯的世界观，还是在时间里演变得出的结论？

　　玛努埃尔-德-奥利维拉：不，这不是一个结论，是面对世界的事实发现。人们以这种方式诞生，只能意这种方式死去。的确，现在很多事物从技术上得到改变，有了进步，但是这些进步究竟有什么用？人们更舒服了，没有别的，但是舒适并不能改变世界。电影技术确实改变了很多，但是究其根底，完完全全和以前一样。电影是生活的一面反射镜，但生活没有变，从这个意义上，电影也没有变。电影的服装变了，趋势变了等等，但是都没有用。

　　三维是技术，和科学相连，和艺术所属的表现力无关

　　新浪娱乐：那么，电影的力量究竟在那里，它能改变世界一点点吗？

　　玛努埃尔-德-奥利维拉：不能。你知道，卢米埃尔发明了电影，发明最初人们拍摄的是现实主义题材，后来出现了梅里耶，他拍摄荒诞神奇影片，之后又有马克斯－林德拍喜剧，就这些了，都是一样的重复。

　　新浪娱乐：那么，那位叫做奥利维拉的导演，他都在做什么呢？

　　玛努埃尔-德-奥利维拉：奥利维拉是另一个人。奥利维拉、还有所有的导演，画家和作家和悲喜剧家，都有原创在其中。你知道是每个艺术家的敏感和真诚给了艺术以创新。你知道中世纪时期有很多画家，情形也完全一样，他们都画圣母玛利亚、耶稣的像，却各有所异。

　　新浪娱乐：您也看到今天的电影世界取得很多技术进步， 譬如当今很流行的三维制作，您的态度是怎样的？

　　玛努埃尔-德-奥利维拉：这些都是技术，技术是和科学连在一起的，和艺术所属的表现力无关。无论是大银幕上的三维还是两维，讲的都是一样的东西，艺术都是对真实生活的复制。

　　戈达尔太老

　　新浪娱乐：不久前戈达尔拒绝了前往奥斯卡领取终生成就奖，他的做法好像正好和你相反，您是面对世界开放，他却将自己封闭起来？

　　玛努埃尔-德-奥利维拉：你说戈达尔？他属于另一代，太老了。(笑)

　　新浪娱乐：已经拍过这么多电影，还有什么希望去做但还没有做的事情吗？

　　玛努埃尔-德-奥利维拉：很多，许多生活中我没有经历的事情，你知道电影是一回事，生活是另一回事。

　　新浪前方报道组(刘敏)