温柔一刀 发表于 2010-11-29 16:09:11

陈凯歌:拍《赵氏孤儿》找个靠得住的朋友(图)

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陈凯歌、陈红夫妇
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葛优、陈凯歌




 特派记者 黄文龙(本报北京专电)

  在《无极》之后,这5年间,陈凯歌只拍了两部电影——2008年的《梅兰芳》和下周六(12月4日)即将上映的贺岁大戏《赵氏孤儿》。经过蛰伏之后,陈凯歌集结了国内大批的一线明星葛优、王学圻、黄晓明、范冰冰、张丰毅、赵文卓还有新晋金鹰视后海清等。今年贺岁档火并已经早早拉开序幕,而《赵氏孤儿》打响贺岁第一炮。上周五,本报特派记者参加了《赵氏孤儿》在北京举行的首映礼。可能是出于老乡的关系,忙碌的陈凯歌答应和记者来一次长谈。

  虽然陈凯歌是福建籍的著名导演。但是在福建,即使不冠以“老乡”之名,就以陈凯歌的大名在福建也是相当卖座。在剧本和拍摄制作上,影片《赵氏孤儿》消耗了陈凯歌两年心血,而陈凯歌为什么要拍这部史诗大作呢?答案是:“想找一个可靠的朋友”。

  在北京国家会议中心见到陈凯歌,感觉他变了,变得更谨慎了。所以这回,他走回最擅长的戏曲包装影像的电影路子。行为上似乎也如是——5年前,他披着《无极》的“鲜花铠甲”,最喜欢把双手交叠在胸前和媒体聊精神世界,这也就不难理解“一个馒头引发的血案”爆红之后,他会毫不掩饰地爆出那句后来让网络广为传播的名言“人不能无耻到这样的地步”;但现在,他接受采访总是把身板立得很正,双手放在桌面上,十指交叉,微笑着等着记者的提问,就算你问的是《无极》。

  关于初衷

  程婴就是

  找了多年的朋友

  在自己的电影屡受批评之后,陈凯歌的影片里那种居高临下的文人气质已经越行越远,反之,是对商业叙事的日渐娴熟。《赵氏孤儿》可以说是从人文导演向商业导演大转型历程中,终于修得正果的一部。《赵氏孤儿》是元杂剧经典之一,而陈凯歌为什么要拍这么一部片子呢?

  在记者还没提问之前,他先向记者交了个底。他坦言,这和自己少年时代的苦难有很大的关系。

  “我看《赵氏孤儿》的故事时只有十几岁,那时候‘文革’刚开始,家里许多书都被烧了,再不看就来不及了,我连夜看了这个故事,这个故事告诉我,程婴是一个帮助人的人。那时我父亲被批斗,家里特别困难,我心里非常苦闷、纠结,我心里想,我要是有程婴这样一个朋友多好啊。在此后的多年里,我一直在寻找这样一个朋友,很可惜,几十年过去了都没有出现。在塑造电影里程婴这个人物的过程中,我发现我找到朋友了。”

  关于伴侣

  陈红是

  现实生活中的程婴

  陈凯歌把葛优饰演的程婴称为“最可靠的人”,“韩厥愿意帮助他,屠岸贾不杀他,都是看中了程婴这个人身上的可靠品质。大家通常说,这是一个诚信缺失、底线缺失的时代,这个社会需要程婴这样的人。”

  在剧中的所有人都相信程婴,因为他是一个可靠的朋友。“葛优演的程婴就两个字:可靠!”那么谁是陈凯歌认为最可靠的朋友呢?而在访问之前陈凯歌一直感慨,十多年都没有找到心中的“程婴”。但在接受本报记者专访时陈凯歌说:“生活中的程婴是个女士,是我的太太陈红,“她真的挺能帮我的,她是我最好的伴侣。”

  这次陈凯歌与张丰毅的合作,也是18年后再次合作,在新闻发布会上,张丰毅评价陈凯歌随和了。对此,陈凯歌说:“其实我原来也不是不随和,只是现在更随和。我想可能是生活吧,生活让人变得清醒,冷静地去看待问题。当然我觉得自己最大的改变是变踏实了。”

  关于心态

  生活本应该

  平常而自然

  对于《赵氏孤儿》的期待,观众提的最多的是“能超越《霸王别姬》吗?”但是一提到“超越”这两个字陈凯歌就觉得烦,他说:“我烦‘超越’这两字。因为它不真实,它会让生活变成只是为了追求一个目的。生活应该是平平常常自自然然。”

  《赵氏孤儿》的歌词是陈凯歌写的,其中的歌词有:等待时间开花结果,不要去做妄念纷飞的事。难道这是陈凯歌现在的心情写照?对此,陈凯歌直接予以否定:“不是。其实这歌词的题目叫‘不说’,结果发现,不说反而说了更多事。这个其实也就只是写段歌词。和我个人没有太大关系。”

  在《赵氏孤儿》首映礼新闻发布会之前,陈凯歌曾主动说,演员们要对观众的批评照单全收,这是他拍完《无极》后的最大的感受。

  陈凯歌说:“我是个比较愿意和大家说心里话的人,‘照单全收’的意思是,你要看看哪些意见对你的创作有益。其实,《无极》还算是一个有缺陷但很不错的片子。”

  以前,陈凯歌曾因为《无极》被恶搞而大发飙,而现在的网络环境比《无极》的时候还要活跃,观众边看电影就可以边发微博评论,不知道这时候的陈凯歌能否适应这个时代的“江湖”。然而这些担心好像是多余的,陈凯歌自己认为:那大家都是为他好,所以他没有这方面的担心。

  关于定位

  我不是学者

  是个宅男

  看完《赵氏孤儿》的首映礼,有媒体评价“陈凯歌回来了”。而陈凯歌则很谦逊地解释了一番:“其实这话是表扬,但可能也包含着批评的意思。说是回来了,那说明之前一定是走了邪道了。有的时候,因为我不愿意敷衍观众。如果敷衍的话,我可以特别地说,‘无所来亦无所去’,我就从来没离开过。但这就像打太极拳了。所以我只能说,我拍的电影不是个个都好,原因追究起来,主要是我不行——有的时候我还行,但有的时候也会犯各种各样的毛病。我一直觉得大家对我有一种误解,以为我是个学者。其实我不是学者,我就是个做电影的人。”

  陈凯歌还跟记者说,生活中,他就是个宅男啊!天天在家呆着,坐着喝杯茶,就是这种时候太少了。而且陈凯歌这个宅男还跟其他宅男不一样,宅男们会在家里直接网络购物,打网络游戏,但是他不太会用电脑,基本属于“残废”,也没太大兴趣去看。就是觉得想要过那种天然的生活。

  生活中,他不喜欢被羁绊,他说:“你天天拿着手机,像是你的第二生命了,其实是被捆住了。谁打电话找你了,你就要回答,这太辛苦点了。”

  关于葛优

  平常胆小

  戏上胆贼大

  影片讲述的是一个孤儿和三个男人之间的故事,那陈凯歌自己作为父亲的身份,是如何解读的呢?陈凯歌说:我当爸爸,我对自己采取一个斗争的态度,就是我不惯着我自己,也不骄纵我自己,我反而是斗自己斗得最厉害的。写父子情,特别容易写甜了写蜜了,特别是这样经过生死的父子情,特别容易写得甜蜜蜜。可我想自己做父亲,父亲对儿子的爱,不是天天抱着亲,而是特正常,“你来了”,“来了”。那天天抱着的,可能是养父。程婴自己没放下的时候,就一直看着孩子,他怕孩子有闪失,复仇这事不就泡汤了。可一旦把这放下来,就不一样了。我觉得,对小孩第一条,就得尊重。我觉得,这电影里说了对一条命的爱惜,程婴不仅是养他,还教他。

  陈凯歌说:“是不是人人都能成为程婴。这也是我的一个提问,程婴还能在这个社会中存活么?”

  影片中的程婴是由贺岁片大王葛优饰演的,王学圻演大反派的角色,那当时陈凯歌是怎么选定这些个演员呢?陈凯歌说:“当初这个角色也有个特别大牌的想演,但是我想了想还是葛优。我觉得就是葛优,但是好多人反对,特别多人反对,因为葛优是拍喜剧出名的,他们说你不怕葛优把你这戏糟蹋了啊,他出来人家就想笑,他出来一回人家笑一回,不靠谱。但我觉得葛优能让人见着他就笑,是他的能耐。我当时心里面有一个担心,我怕他不敢接。后来他接了,所以我敬重葛优,别看平常胆小,戏上贼大胆,他敢于挑战自己。事实证明,他演这个角色,行!”
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